Ik vind de reactie raar van Skelril...nu zijn de opgelichte mensen de sjaak hadden ze maar niet moeten ruilen.
Misschien dat wij de facebookpagina maar weer in het leven moeten roepen waar wij als communicty elkaar kunnen waarschuwen.
Afdrukvoorbeeld
Ik vind de reactie raar van Skelril...nu zijn de opgelichte mensen de sjaak hadden ze maar niet moeten ruilen.
Misschien dat wij de facebookpagina maar weer in het leven moeten roepen waar wij als communicty elkaar kunnen waarschuwen.
zelf een zwarte lijst maken op het forum....
Het op negeer zetten van een speler die lastig is zorgt ervoor dat je de tekst van deze persoon niet meer kan zien. Op deze manier is het gedrag inderdaad niet veranderd maar het zorgt er wel voor dat mensen rustig verder kunnen spelen zonder het gedrag van deze speler te hoeven zien.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tymy
Er komen inderdaad dagelijks nieuwe spelers bij maar de hoeveelheid spelers die daadwerkelijk "trollen" en "lastig" zijn ligt op de Nederlande server vrij laag. Zoals ik eerder ook al heb aangegeven is de Nederlandse server vergeleken met alle andere werelden het braafste jongetje van de klas. Ik snap dat het vervelend is dat er rotte appels in het spel zijn maar deze zullen vanzelf uit de boom vallen. Jullie kunnen hier als community samen best mee omgaan, ik heb over het laatste jaar namelijk vaak genoeg gezien dat jullie jezelf goed kunnen reguleren.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tymy
Enfin.... in dit specifieke geval doet de speler niets dat tegen onze regels is. Het risico van handelen ligt bij de spelers zelf en het enige wat hier dan ook tegen gedaan kan worden is de speler negeren en alleen handelen met mensen die je vertrouwd.
Verder kunnen jullie natuurlijk altijd een nieuw topic beginnen met informatie voor beginnende spelers en ze aanwijzingen of tips geven. Op deze manier valt de informatie ook beter te reguleren gezien ik de juiste topics dan sticky kan maken waardoor beginnende spelers weten dat het goede informatie is.
Naming & shaming is trouwens niet de juiste oplossing voor dit soort problemen en zal niet worden getolereerd
BB_Skelril
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BB_Skelril
Negeren is struisvogeltactiek skelril, is niet de oplossing. Jullie maken het spel pegi7, bescherm deze naievelingen dan ook net als dat je dat ook doet tegen ongewenst chatgedrag. Sluit me aan bij Tymy in deze.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tymy
Daarnaast doet deze persoon wel iets verkeerd. Hij vraagt hulp voor een missie en handelt onder valse voorwendselen, de ruil was feitelijk al nooit als handel bedoeld, maar als een zeer korte lening voor het kunnen voltooien van een missie.
Op de engelse server heb ik bans hiervoor meegemaakt. Welliswaar tegen spelers tegen wie er uiteraard ook genoeg bewijs was. Het kan dus wel...Ben zelf op dit punt wel voor een 3-strike-out-systeem. Zoals ik in een vorige post al aangaf dat men een eerst tijdelijke bans krijgt voor zware (veelvuldige) goed bewezen vergrijpen. Dit geeft een speler daarna de kans om op een normale manier verder te spelen.
The name & shame hoe verleidelijk dat in sommige gevallen ook is kan je inderdaad niet aan beginnen. Hier kunnen al snel namen in worden verzameld tegen wie er maar erg mager bewijs is, of erger...namen van mensen die wel gewoon eerlijk spelen, maar zwart worden gemaakt omdat ze toevallig niet zo goed met een ander door 1 deur kunnen.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik het met dit standpunt niet geheel eens ben... dit aangezien *indien overduidelijk bewezen* dit juist een zeer goede preventieve werking zou hebben voor de nieuwkomers; maar ook voor reeds aanwezige spelers.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BB_Skelril
Het alleen maar neerleggen bij de verhandelaar... en/ of het op ignore zetten van betreffende *boefjes* lost in dit geval het probleem niet op; in een Pegi 7 game verwacht ik meer eerlijkheid dan in wat voor andere game dan ook; en dit dient mede uitgedragen te worden door de spelers maar zeker ook door BB.
Ik snap best dat de handel niet geheel gereguleerd kan worden aangezien dit teveel werk is; echter zou *Naming & Shaming* al meer dan genoeg oplossen... misschien moet er wel een *onpartijdige commissie* (zijn we goed in hier in Nederland) adhv geleverd bewijs beoordelen of iets oplichting is geweest of niet... dan krijg je geen wildgroei aan *Name & shame* en houd je het meer open en eerlijk dan iedereen die bij het minste geringste *oplichting* posts gaat posten hier.
**Ik weet het.... het is maar een idee van een fladderende vogel**
Dit is een goed idee, maar: Dan moet dit topic wel bekend worden gemaakt. Door middel van homepage of ingame. Er zijn heel veel topics die (vooral nieuwe) spelers nog niet hebben gezien. Velen zijn zich niet bewust van de informatie op het forum, dus het zal ergens promoot moeten worden. Ik heb vele ideeën om dit te promoten, maar verwacht dat deze toch niet ingezet zullen worden.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BB_Skelril
Goed voorbeeld is het vouchertopic, er zijn nog steeds velen die niet weten dat dit topic bestaat.
Gr. Poegel
Een zwarte lijst is een erg goede oplossing, zo krijgt de oplichter ook zijn verdiende loon, en het is simpel samen te stellen.
Poegel,
Het topic met de vouchercodes staat inmiddels op de hoofdpagina. Ik zal vanaf nu af aan meer content van jullie op de hoofdpagina zetten zodat het meer aandacht krijgt. Jullie kunnen hierbij ook helpen door mensen een link te geven naar het juiste topic!
BB_Skelril
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Poegel
Wat is de bedoeling van deze toevoeging? a)heeft niemand gevraagd of je een kant wilde kiezen en b) als je dan wil meedelen dat je geen kant kiest mag ik als reactie daarop vast wel zeggen dat ik in dit geval de kool en de geit sparen onzinnig vind.
In "oplichtingszaken" lijken me de verhoudingen overigens duidelijk: je hebt een dader en een slachtoffer. Dit topic gaat erover hoe de slachtoffers te beschermen, de spelers dragen allerlei oplossingen aan die vervolgens weer een voor een door Skelril overboord gegooid worden. Een standpunt dat ik totaal niet begrijp. Vraag me af waarvoor je dan wel een ban kunt verwachten.
Mosterd na de maaltijd Skelril, dat voucher topic op de voorpagina, het evenement is morgen afgelopen....
Voor het overige; mij is het een raadsel waarom je ons de raad geeft om een topic over oplichting te openen en dan gelijk zegt dat er geen namen genoemd mogen worden. Weinig zinvol zo'n topic dan.
Ik ben zeer teleurgesteld dat je er niet voor verantwoordelijk voelt dat oplichters vrijuitgaan op de server. Er is gekozen voor pegi7, kleine kinderen en kleuters hebben dus toegang tot het spel. De meeste volwassenen doen er alles aan om kinderen te beschermen tegen kwalijke praktijken, jullie in mijn ogen niet. Daar word ik toch een beetje verdrietig van.
Thx, goed bezig :)Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BB_Skelril
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nelleke199
sluit me geheel bij nelleke aan... :(
Nelleke199,Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nelleke199
Naming en shaming is simpelweg niet de bedoeling en is ook niet de reden dat ik aangaf om een topic te maken. Je kan in het topic simpelweg tips geven aan nieuwe spelers zodat ze veilig kunnen beginnen. Dit is aan jullie als community om dat te doen, zoals jullie ook de handleidingen voor avonturen maken.
Verder heb ik verschillende manieren aangegeven om dit soort problemen op te lossen, deze werken allemaal en ik raad dan ook aan om het simpelweg te proberen.
BB_Skelril
Als je van BB dan geen topic "naming and shaming" mag openen is het hek helemaal van de dam.
BB deed niks, doet niks en zal ook in de toekomst niks doen om dit soort uitwassen tegen te gaan.
Heb jarenlang op Grepolis gespeeld, maar wat hier op TSO - kennelijk met goedkeuring van BB - door spelers wordt uitgevreten slaat alles.
Als er dan een topic naming and shaming geopend wordt is voor mij de 1e die daarvoor in aanmerking komt BB zelf!
De reacties van BB-Skelril zijn op zijn minst "twijfelachtig" en dan druk ik me zorgvuldig voorzichtig uit.
Er is maar 1 manier om dit soort gedrag te voorkomen.
Geen ingore.
Geen chatban
Maar een permanente ban voor het IP-adres, account en e-mailadres.
Hobbeldebobbel,
Het gaat hierbij om een rotte appel tussen duizenden niet rotte appels, het gaat dus echt niet zo slecht als je in je post aangeeft. Dat is ook de reden dat ik er op vertrouw dat jullie dit als community op kunnen lossen. Jullie zijn altijd zelf-regulerend geweest en ik denk dat jullie dat in dit soort situaties ook kunnen doen.
BB_Skelril
Ja gelukkig zijn er maar een paar rotte appels.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BB_Skelril
Maar het is JULLIE taak die eruit te snijden en de beginnende spelers te beschermen tegen dit soort uitwassen.
Doen jullie dat niet dan zijn jullie (ic BB) net zo erg als die rotte appels!
Hobbeldebobbel,
De Nederlandse server heeft een sterke community en er zijn verschillende opties om met dit soort gedrag om te gaan. Ik heb in dit topic al verschillende manieren aangegeven die heel goed werken waarbij er niemand zijn/haar account kwijt hoeft te raken. Ik raad dan ook aan om deze opties gewoon te proberen. Mocht later blijken dat deze opties niet werken dan kunnen er op dat moment altijd nog andere stappen worden genomen. Maar laten we het eerst als community proberen op te lossen.
BB_Skelril
Skelril is van "de boel bij elkaar houden" , kopjes thee enzo. En wat gebeurt er nu met een speler als Jackie444? Je kunt dit topic wel blijven censureren maar al op voorhand meedelen dat de oplossing geen ban zal zijn is natuurlijk treurig.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BB_Skelril
Qwerty,
Een speler bannen is inderdaad een optie maar ik vind het persoonlijk geen oplossing. Dit omdat de speler er niet veel van zal leren en misschien zelfs wel terug komt met een nieuw account en het nogmaals doet. Daarom heb ik verschillende opties gegeven waarbij niemand zijn/haar account kwijt hoeft te raken maar het probleem toch kan worden opgelost. Op deze manier zal de speler vanzelf leren dat die manier van spelen niet werkt en zal zich zo hopelijk beter gaan gedragen. Mocht uiteindelijk blijken dat de oplossingen niet hebben gewerkt dan kunnen we altijd nog overgaan op een account ban of dergelijke methodes. Maar voor nu denk ik dat jullie als community sterk genoeg zijn om dit te overwinnen, en misschien zelfs de spelers te "hervormen" naar aardigere spelers. Stel jezelf op als rolmodel, maak een topic aan met tips voor de beginnelingen etc! :-)
PS: Ik ben niet zo'n thee fan, maar ik ben wel een fan van een goede, sterke community die met elkaar problemen trotseren - dat is namelijk de gehele bedoeling van een community.
BB_Skelril
Tjonge tjonge wat heb zo'n ban voor zin, met een dynamish IP onmogelijk om zo'n figuur te bannen, en anders zijn er alijd nog proxy's
iedereen weet dat die Jackie444 "senkons" is en ik begin al te twijfelen aan een ander figuur met de zelfde streken in de chat
laat dat jong links liggen met alles wat hij doet, zolang hij gevoerd wordt blijft hij terug komen, daar kickt hij op, en leeft hij van.
Ruil simpel weg met mensen waar je al maanden mee handel, voor newbees ja jammer moeten ze wat meer op de chat lezen zou ik zeggen
kom je er snel genoeg achter
overigens zou een black list voor dat best handig zijn, "spelers om te vermijden"
Ik ga hier toch nog even op terugkomen en wel hierom:Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BB_Skelril
In de Nederlandse versie van Forum en in-game gedragsregels staat het volgende:
In de Engelse versie staat het volgende:Citaat:
Spamming / flooding
Het aanmaken van berichten vol spam of het aanmaken van eindeloos veel berichten is niet toegestaan en zal (afhankelijk van de omstandigheden) leiden tot een ban van 34 uur. Bij ernstige overtredingen kan de gebruiker zelfs alle toegang tot het systeem worden ontzegd (spel/chatroom/forum).
bron: http://forum.thesettlersonline.com/t...315#post207315Citaat:
Spamming / Flooding/scamming
The creation of spam and/or flooding posts is not permitted and may, depending on the circumstances, result in a 24-hour ban and even exclusion from the service (game/chat room/forum). Scamming is strictly against the rules and can result in a permanent ban.
Let vooral even op dat laatste zinnetje : Scamming is strictly against the rules and can result in a permanent ban. Dit zinnetje is dus niet meegenomen in de Nederlandse vertaling !
Het is wel degelijk de verantwoordelijkheid van BB om hier wat aan te doen en niet de ' community'. Als je toch wilt volharden in het feit dat we het samen moeten oplossen dan nodig ik bij deze iedereen uit om naar de Engelse Server Newfoundland te komen. Heb voldoende grondstoffen om daar een Gilde te beginnen ;)
Met vriendelijke groet,
Tymy
Het hele scammen (oplichten) is hier zelfs buiten beschouwing gelaten Tymy..:P
Overigens wel opmerkelijk dat het daar niet mag, maar hier wel. Maar wellicht dat deze onvolledige vertaling hier dan alsnog wordt aangepast/aangevuld (kan makkelijk t is toch beta!) en zo de NL tak nu toch ineens ook iets meer tools geeft dit fenomeen aan te pakken ^^
Zal wel weer aan de vertaler liggen. Maar mensen Skelril heeft zijn standpunt ingenomen ik denk dat het verder geen zin heeft dit op het forum verder te discusseren wat je kan doen is het aan de ondersteuning sturen.
Ook Skelril kan zich vergist hebben en deze vertaalfout zijn ontschoten waardoor die de veronderstelling is er niks tegen te kunnen doen taartje. In het verleden heeft hij wel vaker laten zien dat hij op eerdere beslissingen/uitspraken durft terug te komen als die ziet dat hij het onjuist heeft gehad en dit dan ook toegeeft. Spreekt ook wel voor m vind ik.
Jep de bedoel ik ook Kili was en pro Skelril post :) Vind alleen dat we opgegeven moment de discussie moeten stoppen. En vind ook na het even te hebben laten bezinken dat we niet direct met permanent banns moeten gaan strooien denk dat wij als community het ook kunnen oplossen als het dan niet lukt dan kan je altijd nog bannen. Ik heb bijvoorbeeld beide heren al de hele week niet meer gezien.
Nee gelijk een permanente ban ben ik ook niet voor. Zoals 2x eerder genoemd ben ik wel voor een 3 strikes out systeem. Zie dit bij meer games voor bv het gebruik van exploits of ander serieus ongewenst gedrag wat regelmatig terugkomt en waarbij andere maatregelen bewezen niet effectief zijn. Het is dan gebruik om eerst een tijdelijke ban in te zetten, een dag, week, maand zelfs 3 maanden of een jaar, maar waarna de ban weer wordt opgeheven en de speler zo een nieuwe kans krijgt. Echter na 2 tijdelijke bans staan ze wel op de lijst voor een permanente. Maar zoals ik ook al eerder aangaf is het een paardenmiddel wat pas bij zeer ernstige vergrijpen zou moeten worden toegepast (imo is dit wel er 1 van) of als blijkt dat een chatban bij iemand keer na keer na keer na keer na keer (etc laat BB t maar invullen) geen zin heeft. In eerste instantie zijn het dus nog geen definitieve bans, maar wel zeer serieuze wakker-schud-momentjes.
Maar je hebt gelijk, kan beter zo gaan fietsen nu t nog lekker is buiten en ik de dag vandaag voor mezelf heb :P
Fietsen in dit weer :) ... je weet ze hebben voor niet fitte oude mensen een weer alarm uitgegeven he :)
Je bedoelt te zeggen dat je zelf beter niet mee gaat? :P
BB Skelril,
al jouw opmerkingen en beroepen op zelf oplossen ten spijt, hier wordt duidelijk gevraagd of TSO wil ingrijpen omdat er velen zijn die het gedrag van deze spelers gevolgd hebben en er zat van zijn.
Volgens mij heb ik het helder gesteld zo!
Grtzz,
Crien
Tymy,
De regels zijn niet vertaald van de Engelse versie het is dan ook niet verkeerd vertaald of vergeten. De 'scamming' regel is iets wat ze waarschijnlijk zelf op de Engelse server er bij hebben gezet en is niet iets wat in onze standaard regels staan.
Dit valt ook terug te lezen op het Duitse forum: http://forum.diesiedleronline.de/thr...mp-Forenregeln
Ik zal het topic hierbij sluiten, mochten er nog verdere problemen/klachten zijn dan kan dit bij het ondersteuningteam worden gemeld of bij mij in de PM.Citaat:
II handel buiten het handelssysteem / via de vriendenlijst
Vrienden kunnen met elkaar ruilen particulier, nadat ze samen vrienden waren geweest gedurende tenminste 24 uur. In de speciaal ontworpen handel fora of in de chat room opzetten en het aanvaarden van de handel aanbiedingen of handel veilingen en wedstrijden "globaal-7" (in een game wereld), is toegestaan op grond van eigen markt aanbiedingen die beschikbaar zijn voor het publiek op de handel. Aanbod van objecten dat niet schenkbar zijn met het systeem voor de handel, maar alleen onder vrienden, is toegestaan, maar deze handel wordt gedaan op basis van vertrouwelijkheid en dus op eigen risico.
Bron: google translate
BB_Skelril